RAP

Hello,
Je crois que j'ai un souci d'oxydation sur mon refroidisseur à plaque. J'ai des "morceaux" qui sortent quand je balance de l'eau... Je joins une photo.
À votre avis il est mort ? Pas démontable...

Cette couleur bleue est plutôt inquiétante..!
Ton RàP, soudo-brasé (plaques inox, joints cuivre) j'imagine, tu le nettoierais pas à la soude ou à la javel??
Si c'est le cas, ces débris peuvent très bien être le cuivre qui se fait bouffer par la soude... pas cool.

Je fais passer de l'eau puis du starsan seulement.

Et tu laisses le starsan dedans?
Ca me fait penser au vert de gris qui est un poison https://fr.wikipedia.org/wiki/Vert-de-gris
C'est pas du CuO qui est noir, ni du CUO2 qui est rouge

J'avais laissé depuis dernière utilisation oui. Mais à priori j'aurais pas dû.
La photo que j'ai postée c'est ce qui en est sorti après petit passage au four.
Bref, je pense que je peux m'en débarrasser.

Sur les flacons de starsan il est pourtant écrit "pas sur les métaux mous"... le cuivre en est un, dommage.
Ce que tu peux tenter: un passage à la soude chaude (solution de soude caustique à 3-4%) en recirculation (dans les 2 sens, toujours) pendant un moment pour bien décaper tout ça, puis un bon rinçage à l'eau chaude.

S'il survit, pour la suite tu peux le laver avec du enzybrew. ça n'attaque pas les métaux mous et c'est très efficace (j'utilise ça en pro pour le nettoyage du RàP, des cuves, fermenteurs et fûts ; j'en suis très content)

Merci pour l'info. Je vais voir ce que je peux faire.

Je prendrai pas de risques. Je changerai le RaP

Comme RdS et utiliser celui qui est poucave pour rouler à l'huile. A la base, c'est à ça qu'ils servent les EAP

Pour moi C'est clair que le cuivre s'est oxydé au contacte du produit de nettoyage. Les dépôts se sont sûrement décrochés lors de la dilatation de l'échangeur en passant au four.
Il faudrait pouvoir retirer les oxydes en espérant que cela n'est pas fragilisé les plaques au point de les percer... (un choc à l'acide avec une gros rinçage, voir neutralisation à la soudé... et gros rinçage).

Les plaques sont en inox donc pas de risque à priori. Par contre les soudures entre plaques sont en cuivre, qui lui morfle.
Pareil que toi sur la façon de tenter de le récupérer, mais j'aurais fait l'inverse : décapage à la soude puis rinçage/neutralisation à l'acide.

Franchement ça se tente! En faisant un gros rinçage derrière tout ça, si l'eau sort bien clean je vois pas pourquoi ça le ferait pas... En tous cas ça coûte pas grand chose d'essayer

Ouais je vais quand même voir ce que ça donne.
Merci tout le monde pour les avis/conseils

Salut

J'ai acheté un RAP 36 plaques. Pour le nettoyage la notice dit de prendre du chemipro, mais chemipro indique de ne pas utiliser sur du cuivre.
Connaissez vous un produit efficace qui n'attaque pas le métal ?

R&R

Pour le nettoyage un bon coup de flotte chaude a contre sens juste apres le brassin enlève deja une bonne partie de la merde...
Sinon j'ai deja utilisé du chemipro sans soucis dans le mien...
Pour la desinfection, soit cocotte, soit starsan, soit envoi d'un peu de mout bouillant pendant l'ebu.

Je fais avec du percarbonate de soude et de l'eau chaude (40/50°C).
Je remplis dans un sens, laisse 15mn, le vide dans le sens de remplissage, remplis dans l'autre sens, 15mn, je vide dans le sens de remplissage.
Avant et après utilisation, depuis bientôt 4 ans, jamais eu de soucis (avec le RAP).

Merci pour les procédures j'en ai acheté un d'occasion il est rempli de coques de malt je vais tester vos méthodes !

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Ok merci Tomulus je vais tenter percabonate de soude à 50degs

lapetitehuguette a écrit:
Sinon j'ai deja utilisé du chemipro sans soucis dans le mien...

Il vaut mieux dire sans en voir les conséquences .
Tu peux avoir des oxydes de cuivre qui se forment en couche mince dedans sans les voir et ne les voir que quand des bouts se détachent plusieurs années plus tard quand la couche est devenue trop épaisse.
Un peu comme un bout de feraille légèrement oxydé parce qu'il a passé une nuit dehors Vs un bout de fer qui à passé 30 ans dehors, c'est des plaques de rouilles.
Je conseille toujours de tester le produit avec le même métal, dans ce cas, prendre de ll'oxy pro, y tremper du cuivre et laisser à l'air libre .
Mais simplement sur mon serpentin en cuivre, si je le rentre encore humide, il se développe de l'oxyde de cuivre à l'air

En effet fat freddy! Sans en voir les conséquences est plus approprié comme terme...
Apres j'oublie de préciser que je le laisse en eau (sans chemipro ou autre produit) entre deux brassins. Et j'avoue aussi que la technique de pomper le mout bouillant pendant 10min pendant le brassin me semble le mieux pour désinfecter...

Tu filtres en entrée du RAP pour éviter que des résidus (hops et autre) restent piégés dedans ou pas ?
Quel est l’intérêt de le stocker immergé ?

Éviter l' oxydation du cuivre

La cocotte minute est pas mal aussi
Le laisser en eau est une bonne technique , à une époque je m'étais intéressé au échangeurs de chaudières cylindriques qui ne sont pas soudés et donc plus sûrs que ceux qui sont utilisés par les brasseurs amateurs mais je suis resté au serpentin

Hello!

Dans l'industrie alimentaire les installations sont rincées avec de la soude diluée et après un contacte plus ou moins long, elles sont neutralisées à l'acide.
Un bon rinçage à l'eau vient clôturer la séance de nettoyage.

Ce qui est sûr c'est qu'il faut à tout pris éviter les contactes avec des produits corrosifs sans finir par un gros rinçage.

Moi j'utilise généralement de l'eau bouillante en recirculation et une fois de tant en temps soude/acide/rinçage (genre une fois par an).

Steph

Yo
Quand je bossais en embouteillage, on faisait les nep à la soude puis rinçage à l'eau , sans passage d'acide . C'est les effluents qui étaient traités en station d'épuration, bien moins cher .
Mais pour avoir fait de la maintenance d'EAP, il n'y avait pas de cuivre dedans, c'était des joints résistants aux produits chimiques, c'est surtout là qu'est la différence , c'était conçu pour être alimentaire .
Les EAP utilisés par beaucoup de brasseurs amateurs sont à la base non conçus pour un usage alimentaire, les premiers ont été faits pour chauffer l'huile des moteurs diesel en Allemagne. Les chauffagistes en utilisent aussi beaucoup .
Après pourquoi les vendeurs de matériel de brassage prennent le risque de vendre quelque chose qui peut être nuisible à la santé, je ne sais pas.
Pour améliorer ton process, rinces avant à l'eau froide pour éliminer les proteines qui risquent de se coller sur l'inox avec l'eau bouillante

Il y a quoi comme solution de filtre en amateur ? Je vois bien les filtres en amont du RAP (EAP?) chez les pros, mais je n'en ai pas vu en modele pico.

Salut

J'ai installé ma tuyauterie aujourd'hui et j'en ai profité pour faire des tests de rendement (c'est un 36 plaques).
J'arrive péniblement à 35degs (en partant de 100degs) en mettant l'eau froide à fond et la cuve en débit faible (décevant).
J'ai fait un autre test en partant de 60degs. C'est beaucoup mieux, je sors à 19degs avec les mêmes réglages, à 24degs en mettant la cuve à fond.
Du coup je vais descendre à 70 ou 60degs avec mon serpentin (très efficace qd il y a un gros différentiel), et ensuite je passe par le RAP vers mon fermenteur.
Je vais faire des test complémentaires en relâchant le réducteur de pression à la source.
En été ça me parait difficile de descendre en dessous de 30degs, mais j'aimerais bien trouver un moyen de descendre à 25degs en hiver en une seule passe.

++

R

Tu as peut être pas branché ton eau dans le bons sens, il me semble que c'est à contre courant

Normalement, si ton dimensionnement est bon ca devrait faire le taff. Régule-tu le debit a la sortie de cuve?

Faut éviter les bulles d'air aussi le miens pour devenir efficace j'ai du le coucher .

Envoyé depuis l'appli Topic'it

J'ai fait comme indiqué sur la notice : positionnement vertical pour éviter les bulles d'air et les deux flux en sens inverse. Je régule le débit en sortie de cuve. Je pense que je manque de débit sur l'eau froide.
Vous avez un 36 plaques ? vous obtenez quel rendement max ?

Perso le mien était tout petit et il faisait le job easy.
Suffit de réguler la sortie mout.
Après ça dépend de la température de ton eau froide aussi. Mais globalement ça marchait niquel avant que je le défonce au starsan

Celui de canard rouge (36 plaques) est donné pour 3,5L /min de tête donc faut faire le calcul au niveau débit...

Mais vous pouvez descendre à quelle température en une seule passe depuis 100degs ?

https://www.microbrassage.com/produits/refroidisseur-a-plaques-cr-b3-12a-30/

"Ce refroidisseur permet un débit de moût de 3,6 litres/minutes (hypothèse : température de l’eau de refroidissement 20°C, température du moût à l’entrée 100°C, température du moût à la sortie 24°C)."

Y a pas la spec de débit d'eau froide. Je vais virer mon réducteur de pression et ça devrait être bon

Merci

R

Vous mettriez combien de percabonate de soude par litre d'eau pour nettoyer ?

Merci pour votre conversation.
J'ai toute les infos que j'étais venu chercher, sans même poser la moindre question.