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Lun 4 Déc 2017 - 13:42 par Fantomas

Yo,

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Dim 6 Mar 2016 - 12:13 par punxrull (aka Trésor)

Pour ceux qui passeraient par hasard sur ce forum, petite explication sur ce que sont Les Forces Du Malt :

L'association Les Forces Du Malt est une association basée à Toulouse regroupant des …

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Sodakeg vs MiniKeg

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Sodakeg vs MiniKeg

Message par lapetitehuguette le Ven 21 Sep 2018 - 18:18

Bonjour à tous,

Dans ma présentation je vous avais dit que j'allais investir dans des kegs et que j'hésitais entre le minikeg chinois de 5 L et du sodakeg de 19L.
Après avoir scruté à droite ou à gauche, j'ai finalement craqué pour les deux... 3 sodakegs et un miniKeg. Horns 
Au final cela correspond bien à l'image de ce que je m'en étais fait.

Sodakeg:
Fiable et robuste, mais encombrant.
Minikeg:
pratique et petit mais moins fiable (notamment la valve de surpression, et le tuyau plongeur).

Si jamais vous avez des questions je peux y répondre volontiers.

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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Fantomas le Ven 21 Sep 2018 - 20:10

Je viens d'enfuter mon premier sodakeg, du coup je n'ai mis que 10l pour tester.
J'attends impatiemment ma connectique "tireuse pic-nic" pour pouvoir gouter la bière.
Je ne trouve pas ça particulièrement encombrant pour le moment.

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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par lapetitehuguette le Ven 21 Sep 2018 - 20:31

Si tu as un frigo dédié ou une tireuse c'est sur!
Je ne peux pas te dire pour le robinet picnic j'ai pris un robinet a compensateur.
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Tofito le Ven 21 Sep 2018 - 21:39

De ce que j'en ai entendu dire, les robinets "picnic" sont assez merdiques.  Mieux vaut, amha, se bricoler un support facile pour y mettre un vrai robinet
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par lapetitehuguette le Sam 22 Sep 2018 - 9:45

En effet j'avais aussi entendu dire que les picnic sortait que de la mousse...
Perso je me suis bricolé un support dans une caisse de vin. L'avantage c'est que je range tout dedans une fois terminé.
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Tofito le Sam 22 Sep 2018 - 11:33

Même genre de montage ici pour l'anniv' d'une pote (y'avait pas d'électricité, donc obligé d'improviser une tireuse roots), à base de chutes de plinthe...
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Gingerfreak le Dim 23 Sep 2018 - 21:01

Les picnic fonctionent super pour ma part. Le seul désavantage c'est qu'il faille ouvrir le frigo a chaques service. Avantage : 3€ au lieu de 40€. 
Pas de mousse si le système est équilibré correctement, quelques soit le robinet.
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Gingerfreak le Dim 23 Sep 2018 - 21:02

Les picnic fonctionnent super pour ma part. Le seul désavantage c'est qu'il faille ouvrir le frigo a chaque service. Avantage : 3€ au lieu de 40€. 
Pas de mousse si le système est équilibré correctement, quelques soit le robinet.
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par eollyne le Lun 24 Sep 2018 - 10:25

Voila un post qui tombe bien ... Comme Fantomas j'ai acheté un sodakeg de 19litres d'occasion, que j'ai remplit en Juillet en sucrant 3g/litres. J'ai Ht un robinet et une mini cartouche de co2. Résultat la bière est plate ! et j'utilise une cartouche a chaque bière...
Je pense donc que la carbonatation naturel n'as pas fonctionné, mais pourquoi ? (est ce que je dois changer les joints, ils semble en bon état) et mon "pistolet" de mini cartouche il fuit (petit bruit de fuite de gaz avec liquide) ! Je ne sais pas si je m'en sert correctement, et surtout est ce que ca fonction ce type de gadget ? des REX ?

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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Fantomas le Lun 24 Sep 2018 - 10:45

@Gingerfreak a écrit:Les picnic fonctionent super pour ma part. Le seul désavantage c'est qu'il faille ouvrir le frigo a chaques service. Avantage : 3€ au lieu de 40€. 
Pas de mousse si le système est équilibré correctement, quelques soit le robinet.


J'attends de recevoir le mien pour tester, par contre je l'ai payé 12€ pas 3€ Shocked  (je ne sais pas comment tu as fait, le moindre connecteur ball lock vaut 6€).

Du coup tu pousses à combien pour servir ?

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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Tofito le Lun 24 Sep 2018 - 18:03

Oui, et un robinet à compensateur de chez les chinois c'est plutôt 20-25€ que 40...

@Eollyne: les détendeurs à cartouche c'est assez merdique, surtout celui que tu as pris qui en plus n'est pas réglable... J'en utilise pour ma mini-tireuse picnic (une glacière percée pour placer un robinet, tout simplement) et 1 cartouche suffit à pousser 6L mais pas 10.
Ormis ça, ton problème semble en effet être les fuites. Trouve qqn qui a l'équipement permettant d'injecter bien du CO2 et aussi de mesurer la pression. Fais le test sur ton keg vide de voir si ça perd de la pression. Des fois avec une montée lente en pression (cas de la refermentation en keg) ça fuit, alors qu'une mise sous pression violente plaque bien les joints et c'est nickel...
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par fat freddy le Lun 24 Sep 2018 - 19:23

@Tofito a écrit:Même genre de montage ici pour l'anniv' d'une pote (y'avait pas d'électricité, donc obligé d'improviser une tireuse roots), à base de chutes de plinthe...
Tain le pince, tu vas à un aniv' et tu fais payer la bine 5E
@Eollyne Sur les SK, j'ai remarqué que le joint de couvercle se plaque pas bien avec une pression faible
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Tofito le Mar 25 Sep 2018 - 22:12

Où il est marqué "5€ le verre" ?!? 
C'était 5€ de participation aux boissons (bière, vin, etc) par personne, pour toute la soirée... ce qui n'est franchement pas abusé. 

Donc tu te renseigneras avant d'insulter les gens de pinces...
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par teted'endive le Ven 28 Sep 2018 - 8:54

Ahaha, vive les discussions qui parlent d'argent!

Eollyne, je te confirme que les soda KEG ne sont pas fait pour des montées en pression lente. Le joint du couvercle ne fait pas son boulot. Le resucrage ne fonctionne bien que dans les fûts "classiques".
Si tu veux faire ça dans du soda KEG, d'abord mets 1 bar de pression pour plaquer le couvercle (tu ne dois pas entendre de gaz fuir). Ensuite le resucrage devrait bien se passer. Essaie d'avoir un mano à brancher pour vérifier la pression de temps en temps et pour ajuster si trop ou pas assez. Mano à brancher sur la sortie gaz.

Pour ton système avec cartouche, tu peux bien ajuster la pression pour servir suivant la température ?
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par eollyne le Ven 28 Sep 2018 - 9:55

Merci pour vos retours a tous instructif.
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Gingerfreak le Ven 28 Sep 2018 - 15:33

@Fantomas a écrit:
@Gingerfreak a écrit:Les picnic fonctionent super pour ma part. Le seul désavantage c'est qu'il faille ouvrir le frigo a chaques service. Avantage : 3€ au lieu de 40€. 
Pas de mousse si le système est équilibré correctement, quelques soit le robinet.


J'attends de recevoir le mien pour tester, par contre je l'ai payé 12€ pas 3€ Shocked  (je ne sais pas comment tu as fait, le moindre connecteur ball lock vaut 6€).

Du coup tu pousses à combien pour servir ?
3€ sans connectique évidemment, juste le robinet. J'ai 2m de ligne 3/16, identique à ca : https://www.themaltmiller.co.uk/product/premium-party-tap-line/ 
Je pousse a 0.8/0.9 bar pour 5℃. Je vais raccourcir la ligne de 10 ou 20 cm environ car le débit est légèrement trop lent mais c'est pas hyper gênant.
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Fantomas le Jeu 4 Oct 2018 - 0:04

C'est quoi l'avantage/inconvénient d'avoir 2m de ligne ?
Autant je reconnais que les 30 cm de ligne vendu avec le picnic tap sont insuffisants, autant 2 m ça me parait bien conséquent.

J'ai fait 2/3 tests avec mon sodakeg, dont le dernier en présence d'Hyppo et d'Airliquide, on a gouté mon American Amber Ale.
Mon keg a été enfuté à 2.3 bar pour effectuer une carbo forcée, par contre je (ou plutôt l'asso, vu que ce sont les connectiques de l'asso que j'ai emprunté) n'ai pas ce qu'il faut pour simplement mesurer la pression dans le fut.
Du coup quand j'ai branché mon picnic tap, c'est parti en fuite de suite le long du connecteur et au niveau du raccord du flexible, alors ok mon collier nécessite peut-être un peu de teflon en plus de serrer le flexible, mais j'avais l’impression qu'il s'en écoulait aussi le long du keg par le connecteur (joint fatigué ?).

On a testé à température ambiante (20c +/-) cela a donné beaucoup de mousse dans une carafe, mais elle est vite tombée pour se transformer en bière.

Je me dis que les 2.3 bar demandent peut-être à être dégazés complétement puis brancher la bouteille et pousser à 0.8/0.9 avec une bière fraiche pour éviter de la fuite?

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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Gingerfreak le Jeu 4 Oct 2018 - 8:36

Les deux metres de lignes c'est pour creer de la resistance, reduire le debit en sortie et diminuer la formation de mousse

Carbonatation a 2.3 bar mais a 20°C je suppose ? 
ça te fais environ 2.6 vol co2/litre (theorique)

Tout est question d'equilibre. 
Si tu pousse a 2.3 bar et a 20°C il te faudrait quelque chose comme 6 metres de ligne en 3/16" pour avoir un service nickel.

Si tu veux moins de longueur de ligne, oui il faut que tu degaze le fut puis pousser a 0.8 bar. Mais attention si le fut est a temperature ambiante, a cette pression il va perdre ça carbonatation au fil du temps. donc apres le service, le re-presuriser a 2.3bar.
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Tomulus le Jeu 4 Oct 2018 - 8:43

Ce n'est pas tant la pressions d'enfûtage seule qu'il faut savoir, mais aussi la température. Et puis aussi la façon dont tu veux carbonater
Pour l'instant j'en suis à trois keg, deux techniques. Premier keg j'ai mis au frigo à 4-5°C pendant deux semaines à 0.8 bar. Ça manquait un peu de bulle au goût de tout le monde. Pour les deux autres, j'ai fait de la carbo forcée. À savoir qu'à chaque fois, le brassin sortait de cold crash et était à 2-3°C. J'ai mis 2.3 bas puis j'ai secoué. J'ai pris la pression, 0. J'ai ajouté 1.5 bar, resecoué, et toujours 0 au contrôle de pression. J'ai laissé deux jours à 1 bar à 5°C. J'ai tiré le fût 5 jours plus tard, après un toulouse-nantes et qq jours sur le camping du hellfest, puis le dernier jour dans un frigo. Résultat carbo meilleure, mais manque toujours un peu de bulles. Du coup pour le troisième, j'ai foutu 3 bar, secoué 10 mn, laissé 2j à 1.5 bar à 5°C. Tiré 4 jours plus tard encore après un toulouse-nantes, une journée sur le camping d'un autre festival, puis 2 jours dans une chambre froide. Là c'était cool, bonne carbo, bulle et mousse qui tiennent la longueur.

Bref, ce qui est important c'est la pression à une certaine température. Le tableau est ici : http://lesforcesdumalt.forumactif.org/t740-mesure-carbonatation#9535
Et aussi, je viens de vérifier, c'est moi qui est la tête soda keg avec mano de l'asso. Je la dépose au local dimanche.

edit : on a posté en même temps. J'avais pas du tout pris en compte la taille de la ligne de service. Pour ma part, c'est avec le kit soda keg de chez tout pour la bière (le même que celui de l'asso).
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Gingerfreak le Jeu 4 Oct 2018 - 9:03

La taille de la ligne c'est uniquement pour le service, ça n'influence pas du tout la carbonatation. 

Pour ma part voici mon process de carbo qui fonctionne a merveille: 
-Si pas préssé: Fut a 5°C et 0.9bar mini 15jours. 

-Si pressé : Fut a 5°C 30psi (2bar) pour 24h tout pile, relacher la pression puis 0.9 bar pour 2 ou 3 jours. 
Pas de risque d'over-carbo comparé a la technique du "secouage de fut"
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par hyppocampe le Jeu 4 Oct 2018 - 12:45

De bonnes infos sur vos pratiques , merci...

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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Fantomas le Jeu 4 Oct 2018 - 13:57

Mais grave, merci pour vos retex.

Sinon le flexible du pic nic tap c'est quoi comme dimension, je ne l'ai pas mesurée, du 10/16 mm ?

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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Tofito le Jeu 4 Oct 2018 - 14:13

En gros avoir 2m de ligne sur un robinet picnic ça revient à avoir 30cm de ligne sur un robinet à compensateur.
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par eollyne le Jeu 4 Oct 2018 - 14:14

Si à l'occasion les maitres des fûts veulent faire une petite formation pratique, je suis preneuse :-)
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Gingerfreak le Jeu 4 Oct 2018 - 17:56

@Tofito a écrit:En gros avoir 2m de ligne sur un robinet picnic ça revient à avoir 30cm de ligne sur un robinet à compensateur.
oui mais pas seulement les picnic, c'est la même histoire avec un robinet inox sans compensateur.
Les compensateur c'est tricher  Santé
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par Tofito le Ven 5 Oct 2018 - 0:32

Exact, même combat avec un robinet fixe sans compensateur.
Le compensateur c'est surtout très pratique... pourquoi s'en priver?
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

Message par cessna18 le Ven 5 Oct 2018 - 10:00

Exactement, en plus.
Aliexpress est ton ami pour en trouver à des prix raisonnables
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Re: Sodakeg vs MiniKeg

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